«Δεν συμβαίνει αρκετή αμφισβήτηση»: Nathan Coley

Εμφανίζεται στη Μπιενάλε Kochi-Muziris, 2007 Ο υποψήφιος για το βραβείο Turner Nathan Coley μιλά για τις επιρροές του και την ανάγκη των μουσείων να επανεφευρίσκουν τον εαυτό τους

Nathan Coley

Από τότε που το πρωτοσχεδιάσατε το 2012, το A Place Beyond Belief έχει ταξιδέψει σε όλο τον κόσμο και τώρα το παρουσιάζετε στο Kochi. Θα μπορούσατε να μιλήσετε για την προέλευσή του. Επίσης, αλλάζει το νόημα της φράσης με το περιβάλλον της - τον τόπο ή ακόμα και τη χρονική στιγμή;

Το έργο συγκεντρώνει μια ιστορία και ένα νόημα ως αποτέλεσμα όλων των διαφορετικών τόπων που ταξιδεύει. Με κάθε περίσταση, και το συγκεκριμένο πλαίσιο στο οποίο εμφανίζεται, προστίθενται νέα επίκαιρα στρώματα νοήματος στο έργο. Αλλάζει λόγω της τοποθεσίας, αλλά η τοποθεσία αλλάζει επίσης με την εργασία. Στο Kochi, απευθύνεται σε ανθρώπους στους δρόμους, έξω από το Aspinwall House. Μιλά για τη Μπιενάλε ως «ένα μέρος πέρα ​​από κάθε πεποίθηση» και μπορεί επίσης να θίγει τις διαφορετικές πίστες που ακολουθούνται στην Κεράλα. Αυτή τη στιγμή, το έργο βρίσκεται σε τρία μέρη σε όλο τον κόσμο - Ολλανδία, Νέα Υόρκη και Κότσι. Προέκυψε από μια συνέντευξη που άκουγα. Δέκα χρόνια μετά την 11η Σεπτεμβρίου, το BBC πήρε συνεντεύξεις από άτομα και ανάμεσά τους ήταν μια γυναίκα που θυμόταν ένα περιστατικό 10 ημέρες μετά την επίθεση στους Δίδυμους Πύργους. Wasταν σε μια άμαξα του μετρό της Νέας Υόρκης, καθισμένη απέναντι από έναν Σιχ, απέναντι στον οποίο όλοι ασκούσαν κραυγαλέο μίσος. Απλώς κοιτούσε τα παπούτσια του και τελικά όταν κινήθηκε προς την έξοδο, υπήρχε μια νεαρή μαύρη γυναίκα, που κουβαλούσε ένα μωρό.

Ο άνδρας, χωρίς να πει τίποτα, έβγαλε χρήματα από την τσέπη του και τα έβαλε στα ρούχα του παιδιού. Όλη η άμαξα ξεσπά σε κλάματα και η γυναίκα που διηγείται την ιστορία είπε ότι αυτή ήταν η στιγμή που κατάλαβε ότι για να είναι η Νέα Υόρκη η πόλη που ήταν κάποτε και για να προχωρήσει πέρα ​​από τις τρομοκρατικές επιθέσεις, έπρεπε να βρει ένα μέρος πέρα ​​από κάθε πεποίθηση. Μόλις την άκουσα, το έγραψα.

ονόματα και εικόνες δέντρων

Το έργο τέχνης του Nathan Coley με τίτλο A Place Beyond Belief

Αρκετά από τα έργα σας βασίζονται σε κείμενο. Αυτά δεν είναι λόγια που γράφετε από εσάς, αλλά έρχονται σε εσάς.

Όλο το κείμενό μου προέρχεται από την υπάρχουσα κουλτούρα - θα μπορούσε να είναι μια γραμμή από ένα διάσημο μυθιστόρημα, λέξεις από ένα δημοφιλές τραγούδι ή μια συνομιλία που είχα με έναν ταξιτζή. Πάντα ψάχνω για νέο κείμενο. Δεν είμαι ποτέ ο συγγραφέας. Τα κείμενα πρέπει να προέρχονται από τον κόσμο. Δεν τις θεωρώ λέξεις. Τις βλέπω σαν εικόνες.

μαύρο σκαθάρι με κόκκινη ρίγα στην πλάτη

Συχνά αντλείς από την ιστορία. Το έργο Δεν θα υπάρξουν θαύματα εδώ προέρχεται από μια γαλλική βασιλική διακήρυξη του 17ου αιώνα. Στο The Ballast Project χρησιμοποιήσατε τούβλα που χρησιμοποιήθηκαν αρχικά ως έρμα για πλοία που αναχωρούσαν από τις Κάτω Χώρες για την εταιρεία West India κατά τον 17ο αιώνα.

Με γοητεύει το πώς επαναλαμβάνεται η ιστορία. Η αναζήτηση στο παρελθόν μας κάνει επίσης να κατανοήσουμε το παρόν. Αν κάποιος είχε ρωτήσει τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία, κανείς δεν θα πίστευε ότι θα αποτύχει, αλλά το έκανε. Αν κοιτάξουμε την Αμερική, πιστεύουμε ότι είναι όλα ισχυρά και θα διαρκέσουν για πάντα, αλλά η ιστορία μας λέει ότι αυτό δεν συμβαίνει. Οι λέξεις «Δεν θα υπάρξουν θαύματα εδώ» προέρχονται στην πραγματικότητα από μια βασιλική διακήρυξη που εκδόθηκε σε μια γαλλική πόλη που πιστεύεται ότι ήταν ένας συχνός τόπος θαυμάτων. Η πινακίδα είχε σκοπό να αποθαρρύνει τους πρόθυμους προσκυνητές να ξεπεράσουν τη γη του βασιλιά αναζητώντας φημισμένα στοιχεία για το χέρι του Θεού. Wasταν επίσης ενδιαφέρον ότι οι περισσότεροι άνθρωποι δεν ήξεραν να διαβάζουν και θα εξαρτιόνταν από την εκκλησία ή τους κυβερνητικούς αξιωματούχους να τους πουν τι γράφτηκε. Τον 17ο αιώνα, όταν τα πλοία ταξίδευαν για αναζήτηση εδάφους, τα πήλινα τούβλα χρησιμοποιήθηκαν ως στραγγαλιστικά πηνία. Κατάφερα να αγοράσω 15 χιλιάδες τούβλα του 17ου αιώνα και να τα συσκευάσω σε ένα θαλάσσιο δοχείο που ταξίδεψε σε όλο τον κόσμο μέσω της Σιγκαπούρης, της Αυστραλίας, του Σουρινάμ και του Σιντ Ευστατίου. Προσθέσαμε τούβλα σε ορισμένα σημεία και όταν επέστρεψε, σχεδίασα έναν τοίχο.

Στην προσπάθειά σας να αναδημιουργήσετε αυτό που υπάρχει, έχετε επίσης μια συγγένεια με την αρχιτεκτονική. Θα μπορούσατε να μιλήσετε για το Lamp of Sacrifice, στο οποίο φτιάξατε μικρά αντίγραφα από χαρτόνι των 286 τόπων λατρείας στο Εδιμβούργο όπως παρατίθενται σε κίτρινες σελίδες.

Το Lamp of Sacrifice παίρνει τον τίτλο του από το The Seven Lamps of Architecture του John Ruskin, στο οποίο δήλωσε ότι «δεν είναι η εκκλησία που θέλουμε, αλλά η θυσία». Ο Ράσκιν εξέτασε τις διαφορές μεταξύ κτιρίων και αρχιτεκτονικής - κτίρια ως καθαρά λειτουργικά, αλλά η αρχιτεκτονική ως κάποια σημασία. Έτσι, οι πυραμίδες είναι αρχιτεκτονική για το πώς δημιουργήθηκαν και όχι για το πώς μοιάζουν. Το γεγονός ότι τα έχτισαν τέσσερις γενιές σκλάβων, τους δίνει το νόημά τους. Είναι σαν ένας μύθος της Βίβλου για μένα να θυσιάσω τον χρόνο και την ενέργειά μου για να χτίσω αυτούς τους χώρους λατρείας από χαρτόνι, το οποίο είναι ένα υλικό χωρίς αξία - για να τα κάνω δικά μου σε αντίθεση με τα δικά τους.

μικρά κόκκινα μούρα στο αμπέλι

Σε μια εποχή που στοχοποιούνται πολιτιστικά ιδρύματα, το έργο σας Tate Modern on Fire (2017) συζητείται πολύ.

Αυτό που λέει το έργο είναι ότι τα θεσμικά όργανα πρέπει να προβληματιστούν. Επιλέγω την Tate, επειδή σχετίζεται με εμένα. Είμαι σύγχρονος καλλιτέχνης. Αυτό όμως ισχύει για κάθε ίδρυμα. Δεν είναι ποτέ τόσο δυνατοί όσο νομίζουν και πρέπει να δοκιμαστούν. Δημιούργησα αυτήν την ψεύτικη αφήγηση - ονειρευόμουν ότι η Tate είχε πάρει φωτιά, αλλά αυτό δεν είναι αυτό που θέλω. Αναγνωρίζω τη δύναμη του θεσμού και την αμφισβητώ. Δεν υπάρχει αρκετή αμφισβήτηση που συμβαίνει. Είναι επίσης δουλειά των καλλιτεχνών και των δημοσιογράφων να το κάνουν αυτό. Ο πολιτισμός θα πρέπει σε μεγάλο βαθμό να είναι απαλλαγμένος από καπιταλιστικές ανησυχίες, φυσικά οι άνθρωποι χρειάζονται χορηγούς και προστάτες.

Δημιουργείτε επίσης πολλή δημόσια τέχνη. Πόσο σημαντικό είναι αυτό για εσάς ως καλλιτέχνη;

Η δημόσια τέχνη σας δίνει πρόσβαση όχι απαραίτητα σε μεγαλύτερο κοινό, αλλά σε διαφορετικό κοινό, το οποίο με ενδιαφέρει. Είναι πολύ πιο δύσκολο να δημιουργηθούν δημόσια έργα σε σύγκριση με έργα για ιδιωτικό χώρο. Ο δημόσιος χώρος αμφισβητείται και υπάρχουν κανόνες και κανονισμοί. Η ιδέα του κοινού έρχεται πολύ νωρίς. Μου αρέσει να πιστεύω ότι δεν προσπαθώ καθαρά να ικανοποιήσω το κοινό. Αυτή η αντίληψη ότι η δημόσια τέχνη είναι μόνο για το κοινό, με ενοχλεί μάλλον. Δεν νομίζω ότι είναι δουλειά του καλλιτέχνη να δώσει στο κοινό αυτό που θέλει. Θα προτιμούσα να τους δώσω κάτι που δεν ήξεραν ότι μπορούν να έχουν. Όπως είπε ο Robert Morris (καλλιτέχνης), εμείς οι καλλιτέχνες δεν πρέπει να ρωτάμε το κοινό τι θέλει, πρέπει να ρωτάμε το γλυπτό τι θέλει και να προσπαθούμε να το κάνουμε αυτό.